郑和与王景弘没想到太子殿下竟然要与市井小民争夺车船之利，朝廷若是将这些蝇头小利都占了，那些依靠行脚的小民百姓怎么过活。

“殿下！臣反对如此与民争利，朝廷不能把什么钱都挣了，得给小民百姓留一条活路。”郑和率先说出的反对意见。

“王景弘你怎么看？”

“臣与郑公公看法无二，朝廷应该放弃一些边角的利益，留给小民百姓生发。”

朱瞻基知道这不仅仅是两人的看法，而是大多数人的看法，这些低端的产业就连士绅都不愿意参与进去。正因为没有监管，交通行业秩序混乱，成了藏污纳垢者的庇护场所。

朝廷不管，钱一样落不到小民百姓的手里，自然有城狐社鼠、青皮混混组织帮派向这些车夫、轿夫、船夫收取保护费。形成一道灰色的链条，最上层在官吏手中，最底层的就是车夫、船夫这些真正干活之人。

“二位想法是好的，却没有切中要害，交通行业朝廷不管，自然会有无赖子填补朝廷的空白。小民百姓一样剩不下什么钱财。

反而若是朝廷将交通行业监管起来，形成有效的监管，让城狐社鼠没有漏洞可钻。这些只会躲在暗地里的耗子对市井的破坏比官员腐败还要严重，官员多少还有一些底限，这些人渣连底限都没有。”

“没有官府的监管，这些底层行业藏污纳垢在所难免。可是一旦官府介入，官民之间的矛盾就会升级，不管是哪一级官府真正与百姓接触的都是风尘胥吏。

这些升迁无望的油吏差不多都是祖祖辈辈都干这一样的差事，各种敲诈勒索的手段让人防不胜防。

一旦让他们去监管交通行业，各种吃拿卡要会将一些本就没有多少收入的老实本分之人逼走。

能够继续从事这个行业之人，必然是在他们的庇护之下所得利润大部也进了胥吏的口袋。

不刷新吏治，任何的新政最后都会走样。”郑和对朱瞻基整顿交通行业的想法十分的不看好。

“郑公公算是将大明现在的弊端看透了，底层吏员的上升通道已经堵死，既然升不了官，那就只好发财了。要想改变底层吏员的现状，首先就要给吏员一个出头的机会。”

朱瞻基指着眼前的荒地继续说道：“这样一片荒地不管我们设计的多好，都要由黔首百姓的劳作完成，然而对于百姓来说，我们是大人物，与他们的距离遥远。

真正能对他们进行影响的是负责底层管理的工头，这些工头的一举一动就代表着孤的行为。

他们对孤的印象就取决于这些工头对他们的好坏，黔首百姓朴素的内心就是认为工头行为都是上面授意的，没有上面的许可工头不敢肆意欺压他们。

同理，胥吏在百姓的眼里就是官府，他们对百姓的行为百姓就会认为这是官府的行为。

胥吏盘剥过甚就会让百姓对朝廷、对官府失望。这种矛盾只会越来越大，就如同太阳下暴晒的干柴，就差一点火星落下来。

直到有一天一颗火星掉到这堆干柴里，立刻就会燃起熊熊烈火。这时候再想将反抗之火扑灭，至少也要伤筋动骨，甚至很有可能得是我朱家王朝轰然倒下。”

郑和与王景弘的眼睛里充满了震惊，这话是太子殿下该说的吗？如今的大明正是鲜花着锦、烈火烹油的时刻，怎么可能会亡国呢？

可是仔细一想又发觉太子殿下所说的话，都是在煌煌史册上经历的无数遍的过去。

都说以史为鉴，一旦涉及到自身利益的时候，那一定是利益为先。

“殿下可有解决之道？”郑和与王景弘几乎是同时问出了口。

朱瞻基摇了摇头说道：“没有！让人不贪利益是违反人性的，人性本贪。太祖时剥皮实草都没有镇住贪腐，可见单纯的严刑峻法是不足以遏制贪腐的。

是人都希望自己过好日子，而不希望自己过穷日子，人的贪欲是无止境的，如何遏制贪腐，厘清吏治是个永远的话题。

比如说我们知道胥吏下乡收粮，多半会用到淋斛踢斗这种卑劣的方式盘剥百姓。这种害民的方式又该如何解决？”

郑和与王景弘对视一眼，没想到太子殿下对底层吏员盘剥百姓的情况如此了解。

乡间愚夫愚妇哪里见过什么世面，自然是胥吏一吓唬，就得乖乖听从胥吏的吩咐。

“想要解决胥吏对百姓的盘剥，除非是不收实物，将所有粮税，蚕税都折色成银钱。百姓自己卖粮换得银钱用于缴纳赋税，这样就不用被胥吏盘剥了吧！”王景弘突发奇想道。

朱瞻基不由得多看了王景弘一眼，心想看来后来的一条鞭法是有思想基础的。王景弘能想到的，其他人也能想到，只是这个理论还需要一代代的丰满起来。

然而朱瞻基非常清楚折成银钱，老百姓的负担会更重。

“王公公的想法是好的，可是却不一定能够实现。粮食丰收的时候粮价本来就会下降，若是粮商与胥吏勾结刻意打压粮价，这边胥吏催逼，那边粮商压价收购。黔首百姓只能以本来粮价几成的价格出售粮食，用于缴纳赋税。

于是老百姓就会发现还不如直接交粮食呢，至少交粮食不存在压价行为。遇到这种情况官府又该如何解决？”

对于这样的连环问题，郑和与王景弘都没有解答的经验，可以想象的到，即使二人给出了这个问题的解决办法。进接着下一个问题就会接踵而至，下一个问题又是什么，那要根本这个问题的解决方式而出现。

郑和不愧是这个时代的人杰，马上想到了太子殿下曾经提出的矛盾一词，太子殿下的论点就是无论如何改变，矛盾始终会存在。

“殿下！就没有完全消除矛盾的办法吗？”

“解决一个矛盾容易，难得是一直在解决矛盾，只要有人情社会的地方就会有矛盾，官府的作用就是缓解矛盾，而不是激化矛盾。”

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